Standort: science.ORF.at / Meldung: "Kugelhaufen mit Eigenleben"

Blaue Kugeln

Kugelhaufen mit Eigenleben

Zwei deutsche Physiker haben bei Versuchen mit Kügelchen einen mysteriösen Fall spontaner Musterbildung entdeckt. Warum die Muster entstehen, können sie nicht erklären - noch nicht.

Physik 09.11.2009

Experimente mit Kugeln

Um bei physikalischen Experimenten überraschende Ergebnisse zu erzielen, bedarf es nicht immer aufwändiger Gerätschaften. Was zählt, ist die Idee: 1939 füllte der japanische Forscher und Erfinder Yositosi Oyama Kügelchen zweierlei Größe in einen länglichen Zylinder und ließ denselben entlang der Längsachse rotieren.

Nach einiger Zeit begannen sich die Kugeln spontan zu entmischen, quasi aus dem Nichts entstand ein hell-dunkles Bändermuster. Dieser frühe Nachweis von Selbstorganisation war die Geburtsstunde einer neuen Forschungsdisziplin: die Granulatforschung.

Das mag trocken klingen, hat aber durchaus angewandte Aspekte. Schüttgut, Tabletten und viele Lebensmittel gehören zu den Granulaten, weshalb die Industrie wissen will, unter welchen Umständen sich spontane Entmischungen einstellen und wie sie zu verhindern sind.

Auch in der freien Natur kennt man ähnliche Phänomene: In Permafrostböden trennen sich beispielsweise Steine von den restlichen Bodenanteilen durch die zyklische Abfolge von Tauen und Gefrieren. Dadurch entstehen Kreis- und Labyrinthmuster, wie US-Forscher vor ein paar Jahren beschrieben haben (Science, Bd. 299, S. 280)

Oyama revisited

Rietz und Stannarius haben ihre Ergebnisse im Fachblatt "Physical Review Letters" veröffentlicht:
On the Brink of Jamming: Granular Convection in Densely Filled Containers

Eine Kurzfassung (inklusive High-Resolution-Video) ist auch auf dem Preprintserver "arXiv" erschienen:
Convection rolls in a rotating box filled with beads

70 Jahre nach Yositosi Oyama haben die beiden Magdeburger Physiker Ralf Stannarius und Frank Rietz dessen Pionierexperimente in einer interessanten Variante wiederholt. Sie verwendeten anstatt des Zylinders einen transparenten Quader und befüllten ihn zur Hälfte mit kleinen Kügelchen, Durchmesser 300 bzw. 800 Mikrometer. Zunächst verlief alles wie erwartet. Auch im rotierenden Quader stellten sich Bänder ein - und verschmolzen dann sukzessive zu immer breiteren Streifen.

"Physikalisch ist das bisher nicht restlos erklärt", sagt Ralf Stannarius gegenüber science.ORF.at. "Für die Entstehung der Bänder gibt es zwar Modelle, aber warum sie sich später vereinigen, können wir nicht genau sagen. Wir haben jüngst ein paar Langzeitexperimente durchgeführt. Da zeigte sich, dass nach sehr vielen Umdrehungen oft nur zwei Bänder übrigbleiben. Auf einer Seite die kleinen und auf der anderen die großen Kügelchen."

Erklärung gesucht

Konvektionsmuster im Granulat.

Konvektion im Granulat

"Nachdem sich gezeigt hat, dass sich mit dem Quader ähnliche Ergebnisse wie mit dem Zylinder erzielen lassen, habe ich ihn komplett angefüllt und damit ein bisschen herumgespielt", erzählt Frank Rietz, der gerade an seiner Dissertation zu diesem Thema arbeitet. Intuitiv würde man erwarten: Ohne Freiraum gibt es keine Bewegung, folglich sollte auch die Musterbildung stoppen. Doch das Gegenteil war der Fall.

"Nach ein paar tausend Umdrehungen entstanden plötzlich rotierende Muster", sagt Rietz (siehe obiges Video). Auf den ersten Blick erinnern sie an Konvektionsmuster in Flüssigkeiten, wie beispielsweise die sogenannten Benard-Zellen, doch Stannarius winkt ab: "Mit Flüssigkeiten hat das nichts zu tun." Was die Theorie betrifft, tappe man zurzeit noch weitgehend im Dunkeln. "Aber Frank Rietz arbeitet daran."

Das heißt, mit Abschluss seiner Arbeit wird man das Phänomen physikalisch verstehen? Doktorvater Stannarius: "Das will ich so hoffen."

Robert Czepel, science.ORF.at

Mehr zu diesem Thema:

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Forum

 
  • Impuls

    ebenezer, vor 824 Tagen, 5 Stunden, 57 Minuten

    Wenn zwei gleich schwere Kugeln zusammenstossen, wird der Impuls gleichmässiger übertragen, als beim Zusammenstoss ein leichteren mit einer schwereren Kugel, wobei diese Kugeln anders auseinander gestossen werden. Über viele Zusammenstösse hinweg ergibt dies eine langsame Entmischung.

  • Wäre es möglich, dass...

    kiwi73, vor 825 Tagen, 12 Stunden, 25 Minuten

    ...hier die Dynamik/Akustik der Box eine Rolle spielt? Vielleicht versetzen die Kugeln die Box in leichte Schwingungen und zeichnen dann Belastungs- oder Resonanzmuster der Box nach? Wäre interessant zu testen: 1.: Wie verhalten sich die Muster bei Variationen im Länge/Höhe-Verhältnis der Schachtel? 2.: Gibt es die selben Muster, wenn bei gleicher Innenlichte die Wandstärke der Box verändert wird?

    • Die Corioliskraftwirkung ist hier wahrscheinlicher,...

      neutrino, vor 825 Tagen, 11 Stunden, 3 Minuten

      denn die Kugeln sind hier sehr klein (D = 300 bzw. 800 µm) und selbst bei eine Länge des Objektes von ca. 30 cm müsste bereits eine Kräftedifferenz (auch Rechnerisch!) festzustellen sein, vorallem bei sehr langen Rotationszeiten wirkt sich dies vmtl. auf die Verteilung der Kugeln aus,...

      Zitat von Oben: "Da zeigte sich, dass nach sehr vielen Umdrehungen oft nur zwei Bänder übrigbleiben. Auf einer Seite die kleinen und auf der anderen die großen Kügelchen."

      ...was für mich eher für eine äussere Einwirkung spricht, also entweder die Corioliskraft od. evtl. sogar das Magnetfeld der Erde selbst, falls die Kugeln zumindest leichte magnetische Eigenschaften haben sollten,...;-)
      http://de.wikipedia.org/wiki/Corioliskraft
      .:.

    • Eine sehr komplexe kollektive Kugel - Geschichte,...

      neutrino, vor 824 Tagen, 19 Stunden, 9 Minuten

      @kivi73
      Du hast vmtl. ebenso recht, diese Verteilungsmuster sind auch mit den 2D - Klangstrukturen vergleichbar!,...hier z.B. sind einige Klangstrukturen auf Flächen zu sehen,...echt faszinierend,...;-)
      http://tinyurl.com/ybg9348

      ...somit entstehen bei der Rotation der unterschiedlich grossen winzigen Glaskugeln auch unzählige Schallfrequenzen, vmtl. sogar bis in den Ultraschallbereich hinauf, (kinetische Stösse u. Reibung von Glas auf Glas) was dann unweigerlich zur Selbstorganisation entsprechend der Eigenresonanzen des o.5 m langen Glaszylinders (o.ä.), also quasi angeregt über das akustische Rauschspektrum solche Strukturen sich ganz natürlich heranbilden können,...dennoch könnte eben bei besonders langen Umläufen auch die Corioliskraft sich zusätzlich bemerkbar machen, wie bereits beschrieben,...;-)
      .:.

  • zlozale, vor 826 Tagen, 5 Stunden, 15 Minuten

    entstehen solche phänomene auch bei mit unterschiedlichen zahlen beschrifteten kugeln? wenn ja, steht dann in der doktorarbeit, wie ich das phänomen beim lottospielen nutzen könnte?

  • ich liebe die neue science redaktion,

    two1zero, vor 826 Tagen, 10 Stunden, 9 Minuten

    die einem uraltes als absolute neuigkeit verkaufen will.
    allein in österreich gibts drei (vielleicht sogar mehr) universitäten die sich damit schon seit jahren (oder gar jahrzehnten) beschäftigen/beschäftigt haben, aber jetzt ists eine absolute supertolle weltverändernde neuigkeit...

    • mynona, vor 826 Tagen, 9 Stunden,

      1. ... "supertoll" wäre vor allem eine Theorie für das - eine wissenschaftliche Theorie, die diese Bezeichnung verdient. (Mist, dass ich nichts Kompliziertes rechnen kann ;-) Nur spekulieren bringt nix mehr.)
      2. Wer nicht von früher weiß, dass es diese Art Musterentstehung gibt, könnte tatsächlich das im Artikel vorgestellte Team für irgendwie "das einzige" halten. Tja, Schwäche des Textes.

  • Angst...

    brandfall, vor 826 Tagen, 10 Stunden, 33 Minuten

    ....sagmal Tickt bei dir noch alles richtig...
    1) Sind deine Postings ohnehin nur Datenmüll... Wer interessiert sich für deine Postings vor 2 Tagen?--> NIEMAND (exapt you)
    2) Wenn deine Postings so wichtig wäre, hättest du sie selbst speichern müssen! FREAK!

    • antispam, vor 826 Tagen, 2 Stunden, 24 Minuten

      Mehr Verstand kann man von jemandem mit Brandschaden nicht erwarten. Wer 96 Stunden seines Lebens mit Chat vertut, der kann vermutlich nicht weiter denken als bis zur nächsten Zeile.
      Schau dir mal die Besucherzahl von www.sensortime.com an. Ich weiß nicht, wieviele davon sich bis zu den Forenlinks durcharbeiten, aber E.B. hält sicher nichts von toten Links.

    • Die automatische Website Analyse,...

      neutrino, vor 825 Tagen, 21 Stunden, 42 Minuten

      @antispam
      hiermit lassen sich (auch) die Zugriffszahlen leicht ermitteln,...;-)
      http://www.seitenreport.de/
      .:.

    • antispam, vor 825 Tagen, 15 Stunden, 28 Minuten

      Danke, war ja in futurezone auch grad Thema.
      Da die Besucherzahlen nur nach einloggen verraten werden bin ich zur aktuellen Frage noch nicht weiter, ob die Aufrufe der Unterseiten, Verweildauer usw. da genannt werden.

  • Der Corioliskrafteffekt der Erdrotation,...

    neutrino, vor 826 Tagen, 10 Stunden, 57 Minuten

    könnte hier einen möglichen Einfluss auf die Selbststruktuierung der unterschiedlichen Kugelgrössen bewirken, daher eine Veränderung der räumlichen Orientierung zur Erdachse wäre hierzu evtl. aufschlussreich, u. vmtl. ist die Nord - Süd Richtung des langen Zylinders (od.ä. rechteckige Konstruktion) dann am effektivsten in ihrer Auswirkung, allerdings wären dann die Versuchsbedingungen auch abhängig vom jeweiligen Breitengrad,...;-)
    http://de.wikipedia.org/wiki/Corioliskraft
    .:.

  • Protest gegen die Löschung aller Kommentare und Postings im alten Forum

    sensortimecom, vor 826 Tagen, 13 Stunden, 52 Minuten

    Der ORF hätte zumindest seine science-Community davon VORHER in Kenntnis setzen sollen,dass er beabsichtigt, alle Postings und Kommentare der Jahre 2000 bis 2009 zu LÖSCHEN und zu vernichten. Da er das unterließ, VERLANGE ich weiterhin ENERGISCH den Zugang zu
    meinen Daten.

    Eine Löschung, die keinerlei Zugriff mehr erlaubt, und die unwiderruflich ist, bedeutet IMO Vernichtung.
    Vergleichbar mit einer Bücherverbrennung" wie sie im Dritten Reich üblich war. Damals gab noch keine elektronische Verbreitung von Gedankengut (hätte es das schon gegeben, so hätten die
    Nazi-Schergen genau so gelöscht....leider fällt mir dazu kein anderer Vergleich ein...)

    Ich hatte leider keine Kopien auf eigenen Festplatten abgespeichert, da ich auf den ORF und seine Seriosität vertraute. Somit sind also meine Daten, in denen wichtiges eigenes Gedankengut enthalten ist (ich bin
    privater Forscher auf dem Gebiet der Zeitintervallmessung; 5 Patente) ein für alle mal vernichtet.

    Bei ausländischen Foren - z.B. heise, gibt es solche Vorgangsweisen
    nicht. Sogar als der Forenbetreiber
    parsimony" vor drei Jahren dicht machte, konnte man die Postings rechtzeitig retten.

    Ein oder 2 Megabyte an Festplatten-Kapazität hätte genügt, alle Postings abzuspeichern, sie zumindest
    aufzubewahren. Das ist ein Tausendstel(!) jener Kapazität, die eine Festplatte hat, die man für wenig...

    • -> weiter

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 13 Stunden, 51 Minuten

      Das ist ein Tausendstel(!) jener Kapazität, die eine Festplatte hat, die man für wenig Geld beim Aldi oder Hofer kaufen können. Hat der ORF
      bereits so wenig Geld, dass er sich nicht einmal diese Festplatte besorgen kann...?

      Für mich ist diese Vorgangsweise des ORF eine Katastrophe. Arbeit aus Monaten, ja vielleicht sogar Jahren, ist dahin. Auch andere Poster, die das betrifft, sind genau so verärgert wie ich.

      Der ORF schreibt in seinen Forumsbedingungen wie folgt:

      "Die ORF.at-Foren sind allgemein zugängliche, offene und demokratische Diskursplattformen.
      Bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine faire und freundliche Diskussionsatmosphäre.
      Die Redaktion übernimmt keinerlei Verantwortung für den Inhalt der Beiträge, behält sich aber das
      Recht vor, krass unsachliche, rechtswidrige oder moralisch bedenkliche Beiträge sowie Beiträge, die dem Ansehen des Mediums schaden, zu löschen..."

      Also:
      WO bleibt die "allgemeine Zugänglichkeit"?

      Und die Frage:
      Kann ich aus dem Umstand, dass alle meine Postings gelöscht wurden, darauf
      schließen, dass es sich um "krass unsachliche, rechtswidrige oder moralisch bedenkliche Beiträge"
      gehandelt hat, die "dem Ansehen des Mediums geschadet haben" ?????

      Die Betreiber von ORF-science-online haben übrigens darauf geachtet, dass viele Postings auch nicht einmal dann noch gerettet werden...

    • ->

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 13 Stunden, 43 Minuten

      Die Betreiber von ORF-science-online haben übrigens darauf geachtet, dass viele Postings
      auch nicht einmal dann noch gerettet werden können, wenn man sich die unendliche Mühe macht, sie aus der wayback-archive-machine raus zu ziehen... Viele wichtige Beiträge von
      Diskutanten zu Fragen der Evolutionstheorie, der Forschungspolitik, des Patentwesens usw. - aber auch solche von großem wissenschaftlichem Wert sind schon viel früher gelöscht worden. Beispielsweise ist es unmöglich, noch irgendwelche Postings zu Beiträgen über Neurobiologie ausfindig zu machen. Dort zeigt die Suche in google-cache und wayback-machine klar und deutlich, dass die Löschungen schon viel früher erfolgt sind...!

      Ein Indiz mehr, dass es sich bei den Lösch-Orgien NICHT um bloße Dummheit der Forenbetreiber gehandelt hat...

    • du näherst

      mantispa, vor 826 Tagen, 13 Stunden, 23 Minuten

      dich damit der (schon öfters gestellten) frage, warum der orf überhaupt dieses forum betreibt. sicherlich nicht bloß aus "nächstenliebe" oder um die volksbildung zu fördern.

    • Die "politisch-korrekte" Meinungsdiktatur beginnt zu drohen...!

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 13 Stunden, 22 Minuten

      Hier oben, siehe:
      "Sie als Verfasser haften für sämtliche von Ihnen veröffentlichte Beiträge selbst und können dafür auch gerichtlich zur Verantwortung gezogen werden. Beachten Sie daher bitte, dass auch die freie Meinungsäußerung im Internet den Schranken des geltenden Rechts, insbesondere des Strafgesetzbuches (Üble Nachrede, Ehrenbeleidigung etc.) und des Verbotsgesetzes, unterliegt. Die Redaktion behält sich vor, strafrechtlich relevante Tatbestände gegebenenfalls den zuständigen Behörden zur Kenntnis zu bringen..."

      Na, dann nur zu!

      Ich möchte den Betreibern dieses (neuen, offensichtlich besonders rabiat gewordenen) ORF-Forums nur sagen, dass ich NICHT aus demselben Holz geschnitzt bin.
      Sollte gegen meine Person mal ein meinungsdiktatorisches Verfahren angestrengt werden, trete ich in den UNBEFRISTETEN HUNGERSTREIK.
      Ich werde Mittel und Wege finden, damit man auch im Ausland davon erfährt.

      Die Leute dort sollten ruhig mal wissen, wie man in Österreich mit kreativen Menschen, die sich der offiziellen Meinungsdiktatur, dem Gutachter-, Weißkittel- und Advokaten-System nicht unterwerfen wolen, verfährt...

    • Publikationen

      divergence, vor 826 Tagen, 12 Stunden, 55 Minuten

      Abgesehen von der Löschung Ihrer Kommentare würde ich doch eine andere Art der Publikation empfehlen, sonst wird Ihre Arbeit wohl keinen internationalen Tenor finden. Da ich eine wissenschaftliche Dokumentation der Gedanken und Arbeiten annehme, gehe ich nicht davon aus, dass Ihnen Daten verloren gegangen sind. Somit kann man genauso gut ein paper schreiben und dies zumindest in einem Eprint Archiv veröffentlichen.
      Dass Userkommentare nicht dauerhaft gespeichert bleiben ist eine in Foren übliche Vorgehensweise, durchaus auch ohne dass der User zuvor informiert wird.

    • agentbluescreen, vor 826 Tagen, 12 Stunden, 53 Minuten

      selten so gelacht

    • Foren im In- und Ausland: Das ist eben der Unterschied

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 12 Stunden, 30 Minuten

      In jedem halbwegs seriösen Forum im Ausland wird der Text eines Posters respektiert und nicht als "Datenmüll" betrachtet. Schon gar nicht, wenn der Text kreatives Gedankengut enthält.

      Der ORF schert sicht nicht um solche Gepflogenheiten.

      Es ist hierzulande anscheinend auch völlig wurscht, wenn jemand, der eine Diplomarbeit oder Dissertation schreibt, sein Wissen aus dem Internet abkupfert. Gut abgeschrieben ist halb erfunden, heißt die Devise. Und wer nicht abschreibt, sondern sich sein Wissen selber erarbeitet, ist nicht nur blöd, sondern selber schuld, wenn er im Leben erfolglos bleibt...

      www.sensortime.com
      http://www.sensortime.com/time-de.html
      US-Pat. 6172941
      (Methode zur Generierung selbstorganisierender Prozesse für autonome Mechanismen und Organismen)

    • Hier in diesem Land...

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 12 Stunden, 23 Minuten

      .. ist es übrigens auch gute und althergebrachte Sitte und Gepflogenheit, Opfer zu Tätern zu machen, und auf jemanden, der am Boden liegt, einzudreschen, damit der ja nicht mehr aufsteht. Das gilt schon seit urdenklichen Zeiten.

      Für offene und ehrliche Auseinandersetzung ist man viel zu feige.

      Deshalb wird hier (wie auch in anderen österr. Foren) fast ausschließlich anonym gepostet. Nirgends auf der Welt ist die Preisgabe der Anonymität so sehr gefürchtet wie in Österreich. Die Leute haben unglaublich viel zu verbergen.

    • DA, Diss. und Publikationsformen

      divergence, vor 826 Tagen, 12 Stunden, 16 Minuten

      Eine Diplomarbeit oder Disseration muss notwendigerweise auf bereits bekanntes Wissen aufbauen, sonst würde man das Rad ja jeden Tag neu erfinden. Damit dies aber geschehen kann, müssen Arbeiten zugänglich sein, und zwar in Form von Publikationen, nicht Kommentaren in Foren, die weder in wissenschaftlicher Weise verfasst werden (können), noch systematisch gesucht werden können. Wenn Ihre Arbeit also erfolglos bleibt, so ist meiner Meinung nach nicht die Vorgehensweise des ORF zu verurteilen, sondern eher die lokale Form Ihrer "Publikationen" zu überdenken. Ich empfehle Ihnen dringend, Ihr Wissen in anderer Form darzulegen, ansonsten fürchte ich, dass sie mit Ihrem letzten Satz "selber schuld, wenn er im Leben erfolglos bleibt..." recht behalten werden.

    • @divergence

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 11 Stunden, 56 Minuten

      Es geht mir nicht so darum, Anerkennung in der Wissenschaft aus dem bloßem "Posting" eines Kommentars in einem science-Forum zu erzielen, sondern um die Tatsache, dass JEDE Art(!) einer Veröffentlichung einer Idee, eines Konzepts, eines Gedankenguts, andere dazu verleitet, eben dieses Gedankengut abzukupfern und diese als die "eigenen" auszugeben. Dass dies heutzutage tausendfach an den Unis und Hochschulen geschieht, ist nichts Neues. Wenn jemand ein wissenschaftliches Forum ins Netz stellt, und dieses als "öffentlich zugänglich" deklariert, dann muss er gefälligst dafür sorgen, dass Postings oder Kommentare, die solches neuheits-relevantes Gedankengut enthalten (wenn auch nur optionell!) NICHT von heute auf morgen auf Nimmerwiedersehen aus dem Netz verschwinden können! Wenn man dazu nicht in der Lage ist, DARF man aus Gründen des Urheberrechtsschutzes überhaupt keinen mehr posten lassen. Oder klipp und klar sagen: Das, was du hier postest, ist Gedankengut des Lesers, der das Geschriebene nach Gutdünken für den Eigenbedarf verwenden kann. So schauts aus.

    • Nachtrag

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 11 Stunden, 46 Minuten

      Ich werde mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln gegen diese Gepflogenheit des ORF ankämpfen und die Öffentlichkeit (Presse etc.) über das Problem informieren. Weltweit. Ich habe bislang mehr als 90000 Zugriffe auf meine HP, von Unis der ganzen Welt. Es ist mir scheißegal, welche Mühen und Kosten mir das verursacht und was andere über mich denken und was nicht. Die Korruption, die maßlose Gier, die Feigheit und der Nepotismus in diesem Land ist inzwischen dermaßen unerträglich, dass mir das Leben längst keinen Spass mehr macht.

    • Plagiate

      divergence, vor 826 Tagen, 11 Stunden, 45 Minuten

      Das ist genau mein Punkt, wenn Sie Ihre Arbeiten ordentlich publizieren, könnte sie niemand mehr als die ihrigen ausgeben, da Sie ja jederzeit nachweisen können, dass es bereits davor eine Publikation von Ihnen gegeben hat.
      Des weiteren verbitte ich mir die Mutmaßung Ihrerseits über die Vorgehensweise an Unis und Hochschulen.

    • @divergence

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 11 Stunden, 15 Minuten

      Wenn Sie sich schon eine "Mutmaßung verbitten", dann seien Sie wenigstens nicht so feig, dass Sie dies ANONYM tun müssen. In meinem Fall kann jeder zu jeder Zeit an meine Identität ran, und ich würde mir auch in Ihrem Fall wünschen, dass dies möglich ist. Ansonsten bleibt immer der fahle Nachgeschmack eines Kafka, Orwell, Gogol oder Solschenizyn....

    • divergence, vor 826 Tagen, 9 Stunden, 47 Minuten

      Mir geht es primär um den Inhalt der postings, nicht darum, wer das gesagt hat. Postings sollen Meinungen zu Artikeln sein, damit Leute zum Denken angeregt werden und eventuell andere Sichtweisen kennenlernen. Dies sollte nicht dazu führen, dass Leute öffentlich angeprangert und attackiert werden, wie Sie es mir gegenüber anscheinend vor haben.
      Ich verbleibe voll Hochachtung gegenüber aller echten Wissenschaftler, es sei Ihnen, Herr/Frau sensortimecom, freigestellt, ob Sie sich dazu zählen oder nicht.

    • Ich konnte nur wenige wichtige Postings retten

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 8 Stunden, 50 Minuten

      Hier ein paar. Die hab ich vorsorglich auf meinen Server gestellt:

      http://www.sensortime.com/sco64209_Wie_Keimbahnzellen_ihr_Ziel_finden.html

      http://www.sensortime.com/sco121358_Vergeht_fuer_Lichtteilchen_Zeit_1.html

      http://www.sensortime.com/sco121657_Fuer_Lichtteilchen_steht_die_Zeit_still.html

      http://www.sensortime.com/sco131149_Forscher_verspricht_tausend_Jahre_Leben.html

      http://www.sensortime.com/scozugvoegel_Zugvoegel_navigieren_wie_Captain_Cook.html

      http://www.sensortime.com/sco122517_Forscher_fanden_Hinweise_auf_zellulaeren_Zollstock.html
      (wo ich als "durchgeknaller Axtmörder" bezeichnet worden bin...)

      Aber, wie gesagt, das sind nur die weniger bedeutsamen Postings. Die viel Wichtigeren suche ich noch verzweifelt.

      Jeder auch noch so blutige Laie wird erkennen, dass die Gedankeninhalte zusammen mit meiner HP www.sensortime.com durchaus genügend Substanz hergeben, um sie in Dipl-Arbeiten und Dissertationen einfließen zu lassen...

    • Ach, funzt nicht. Hier noch mal. Vielleicht erlaubts der ORF

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 8 Stunden, 45 Minuten

      http://www.sensortime.com/
      sco64209_Wie_Keimbahnzellen_
      ihr_Ziel_finden.html

      http://www.sensortime.com/
      sco121358_Vergeht_fuer_
      Lichtteilchen_Zeit_1.html

      http://www.sensortime.com/
      sco121657_Fuer_Lichtteilchen
      _steht_die_Zeit_still.html

    • Tausende wichtige Threads wurden gelöscht

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 7 Stunden, 36 Minuten

      ...und zehntausende Postings verschwanden.

      Dabei wurde durchaus kreativ und selektiv vorgegangen.
      Es ist nämlich nicht so, dass rein aus Jux und Tollerei gelöscht worden ist. Oder wegen Geld- & Ressoucen-Mangel.;-)
      Oh nein.
      Sondern nach Wichtigkeit und möglicher Neuheitsschädigung. (Der Ausdruck stammt aus dem Urheber- u. Patentrecht).

      Man beachte z.B.:
      Die Woche v. 2005
      http://www.sensortime.com/sco_main10380.html

      Die Postings zum Artikel "Erstmals Hund geklont" kannst du auch beim besten Willen nicht mehr rekonstruieren. Auch mit wayback-archive.
      Hingegen sind die anderen, weniger wichtigen Treads noch teilweise rekonstruierbar.

      Das zeigt dass hier schon FRÜHER gelöscht worden ist. Speziell bei Beiträgen über Gehirnforschung, Therapien, Anthropologie, Forschungspolitik oder Patentwesen wurde gelöscht, was das Zeug hält...

    • Hier noch ein Beispiel

      sensortimecom, vor 826 Tagen, 7 Stunden, 7 Minuten

      In der Woche aus dem Jahr 2005:
      http://www.sensortime.com/
      sco_main10460.html

      lässt sich der Artikel
      "Körperlandkarte": Wie das Gehirn Reize verarbeitet...
      ... nur mehr OHNE POSTINGS öffnen.
      Jeder Versuch per wayback oder google-cache ist zwecklos.

    • Heul doch...

      bitfab, vor 826 Tagen, 3 Stunden, 2 Minuten

    • antispam, vor 826 Tagen, 2 Stunden, 15 Minuten

      Naja, ein vorzeigbares Forum war das von science.orf.at in den letzten 5-10 Jahren eh nicht. Wenn der ORF das Zeitliche gesegnet hat, dann werden nicht nur die erwähnten bereits gelöschten, sondern alle Beiträge im Hades landen.
      Ich habe das alles eh nur für eine Langzeitstudie eines Psychiatrischen Instituts gehalten und war eigentlich nur drauf gespannt, dass die mal mit einem Ergebnis herausrücken.

    • tauceti, vor 825 Tagen, 22 Stunden, 21 Minuten

      Was einem wichtig ist, sollte man auf seinem eigenen PC speichern - und extern sichern. Aber auch das ist keine 100% Garantie.

      Bei allem anderen ist es nur Zufall, wie lange es verfügbar sein wird. Ich denke da auch an diese online Lösungen, die momentan entstehen - online Applikationen wo die Dokumente auf irgendwelchen undurchsichtigen Servern stehen und wo man als Benutzer nur mit Glück eventuell gnadenhalber eine Exportfunktion erhält mit der man seine Daten auf seinen PC exportieren kann. So eine Konstruktion ist ein absoluter Schwachfug, wenn es um wichtige Dokumente geht.

      Es wurden ja schon etliche Online-Dienste aus anderen Branchen eingestellt und die Nutzer wurden mit ihren bezahlten DRM Inhalten im Stich gelassen, denn die haben keinen Zugriff mehr darauf.

      Es gab vor ein paar Jahren außerdem eine Studie mit dem Ergebnis, dass Internet-Links im Schnitt nicht lange halten. Nach einem Jahr sind vielleicht 30% nicht mehr verfügbar. Und der ORF hat seine eigenen Regeln, was ja auch legitim ist. Eine Diskussion ist für mich als Benutzer ohnehin nur in der Zeit interessant, in der noch geantwortet werden kann. Und wirklich wichtiges kann man ja selbst speichern.

    • also ich hab noch nie

      mantispa, vor 825 Tagen, 14 Stunden, 10 Minuten

      ein elektron. medium für was dauerfähiges gehalten, schon gar nicht dessen inhalte.

    • @tauceti

      sensortimecom, vor 825 Tagen, 12 Stunden, 48 Minuten

      Es tut mir leid, deine Ausführungen als zu kurz gegriffen bezeichnen zu müssen.

      Eine öffentliche Institution wie der ORF MUSS zumindest imstande sein, Postings auf ihren Server in einer Weise abzuspeichern, dass sie auch nach Jahren noch rekonstruierbar sind. Wenn jeder PC-Freak mit ein paar MB Speicherplatz das kann, der ORF jedoch NICHT, dann hört sich jeder Kuhhandel auf. Selbst in Ougadougou können sie das. Laut email der Forenbetreiber sind die Postings unwiederbringlich gelöscht und nicht mehr verfügbar, selbst wenn man wollte und noch so viel Geld dafür böte.... (so was entspräche einer physischen Vernichtung der Festplatte..)

    • allgeier, vor 825 Tagen, 8 Stunden, 17 Minuten

      Vernichtung? Wehe, wenn das Metall nicht im Recycling gelandet ist! Meine Organisation überprüft solche Fälle, na wartet!

    • Wer konfrontiert ist eben konfrontierend,...

      neutrino, vor 825 Tagen, 8 Stunden, 14 Minuten

      passt aber irgedwie doch zum Grundthema: "Ein haufen Kugeln mit Eigenleben",...;-)

      @sensortimecom

      ...kann auch keinen einzigen meiner (Brisanten!) ca. 300 Kommentare (eher nur über Grenzbereiche der Wissenschaft) der letzten 4 Jahre mehr finden, Frage mich nur ob die ganze Löschaktion nicht eher von der EU ausgeht, od. besser gesagt von dieser weltweit agierenden Gilde die nur ihre eigenen (meist wirtschaftlichen!) Interessen sicherstellen möchte!,...;-)
      http://tinyurl.com/yefrbo4
      http://www.hjkrysmanski.de/

      weiters eine Analyse eines Dip. Architekten über etliche Ungereihmtheiten!
      Bd. 1: http://tinyurl.com/yby2737
      Bd. 2: http://tinyurl.com/ybeuv9x
      Quelle: http://www.brunner-architekt.ch/politik/

      ...jedenfalls eindeutig (fast) alle alten Kommentare sind bereits gelöscht!
      http://tinyurl.com/yf9j6hh
      http://tinyurl.com/y8coz9c

      ...dort wo es besonders Brisant wird, z.B. mit den Aussagen des Wissenschaftlers Dr. Brian O´Leary über "Freie Energie" wurde auch gleich der ORF - Beitrag samt Google Archiv entfernt, auch über das Internet Archiv: Wayback Machine geht hier nichts mehr!,...
      http://www.archive.org/web/web.php

      daher mein Resumee: die gesamte Löschaktion wurde vmtl. nur wegen meiner "Aufklärenden Beiträge" über die "Freie Energie" u.ä. Informationen gelöscht!!!

      Warum?, nun, weil man die Menschheit weiterhin in Abhängigkeit halten möchte denn wer die Energie kontrolliert, kontrolliert eben die gesamte Gesellschaft!!!

      ...weitere Kommentare in dieser Sache bringen wohl nichts, besser ist es gründlich darüber Nachzudenken wie man es in Zukunft besser machen könnte,...;-)
      http://www.energie-in-buergerhand.de/

      ...od. ein Gespräch mit dem Zukunftsforscher Brian O’Leary, samt älteren...

    • wertvollen Informationen, od. wie man es eigentlich besser machen könnte,...

      neutrino, vor 825 Tagen, 8 Stunden, 8 Minuten

      http://www.hohenlohe-ungefiltert.de/?p=3125
      http://pacenet.homestead.com/files/Network.html

      Studie: Zukunftstechnologien für nachhaltige Entwicklung: Unkonventionelle Ansätze zur Energiegewinnung und Aktivierung biologischer Prozesse
      http://www.buch-der-synergie.de/archiv/bericht_e_5001_15.pdf
      .:.

    • @neutrino

      sensortimecom, vor 825 Tagen, 6 Stunden, 27 Minuten

      Hallo. Du hast in den meisten Punkten recht.

      Mit viel Glück konnte ich wenigstens noch einen einzigen Artikel raus holen, wo Postings von dir zu finden sind. Ich hab ihn auf meinen Server gesetzt. (Dort bleibt er bis zum Jüngsten Gericht. Drauf können sich die Löschorgien-Meister verlassen).

      Hier:
      Der Wind hat Energie für alle.
      http://www.sensortime.com/
      sco156105_Der_Wind_hat_
      Energie_fuer_alle.

      Fakt ist, dass das Universtätswesen vor gewaltigen Paradigmen-Wechseln in allen Fakultäten steht, und das nicht hinnehmen will. Der Bogen erstreckt sich von der Wirtschaftstheorie (man sehe sich das Finanz- & Wirtschafts-Chaos an!) bis zur Psychologie, von der Physik bis zur Medizin, von der Biologie bis zur Soziologie. Da kämpft man lieber gegen die grundlegenden Gesetze der Logik und Mathematik, als nachzugeben. Klar doch: Lügengebäude sind beliebig diversifizierbar (da können unendlich viele Diplomarbeiten und Dissertationen geschrieben werden...); die WAHRHEIT ist es NICHT. Die ist UNTEILBAR.

      Das Schlimmste ist ja, dass die Leute im Ernst glauben, dass sie den Kampf auch noch gewinnen werden... ein WAHNSINN sondergleichen. Einmalig in der Geschichte der Menschheit. Und es kann und wird auch keine Wiederholung geben...

      Mir tun die Millionen Studenten weltweit leid. Die hat man verarscht, dass sich die Pulte vor Zorn biegen. Denen wird eingeredet,...

    • -> Nachtrag

      sensortimecom, vor 825 Tagen, 6 Stunden, 24 Minuten

      Denen wird eingeredet, dass es für jeden Einzelnen Aufstiegschancen, hohe Bezahlungen und Anerkennung geben wird, sobald sie ihr Studium abgeschlossen haben. Ein WAHNSINN sondergleichen.

      Hier noch mal deine Postings:
      (URL richtig gestellt):
      http://www.sensortime.com/
      sco156105_Der_Wind_hat_Energie
      _fuer_alle.html

    • Danke,...;-)

      neutrino, vor 824 Tagen, 19 Stunden, 41 Minuten

      .:.