Standort: science.ORF.at / Meldung: "Buckelwale retten Robben vor Orcas"

Ein Buckelwal (Megaptera novaeangliae) vor der Küste von Puerto Lopez, Ecuador.

Buckelwale retten Robben vor Orcas

Buckelwale empfinden nach Ansicht zweier Biologen Mitleid gegenüber bedrohten Lebewesen. Sonst könne man nicht erklären, dass sie Robben wiederholt vor Angriffen durch Killerwale schützen.

Verhaltensforschung 30.12.2009

Marine Rettungsaktionen

Der Bericht „Save the Seal! Whales act instinctively to save seals“ ist im "Natural History Magazine" erschienen.

In einem aktuellen Artikel berichten die beiden Marinbiologen Robert L. Pitman und John W. Durban von entsprechenden Beobachtungen, die sie während einer Expedition in den Gewässern zwischen Südamerika und der Antarktis gemacht haben. Darin beschreiben sie, wie jeweils zwei Buckelwale eine von der Erbeutung akut bedrohte Robbe in ihre Mitte nahmen und so vor einer Gruppe jagender Orcas in Sicherheit brachten.

In einem dritten Fall filmten die Wissenschaftler, wie ein Buckelwal die gefährdete Robbe von einer zertrümmerten Eisscholle durch eine Rollbewegung auf den Rücken mit seinen riesigen Vorderflossen "in die Arme nahm" und durch Stupsen mit der Flosse so lange vor dem Hinuntergleiten in das Wasser bewahrte, bis sich die Robbe selbst in Sicherheit bringen konnte.

Transspezifischer Mutterinstinkt

Die Forscher vermuten als Grund für das Verhalten der Buckelwale eine Art Mutterinstinkt, der durch das aggressive Jagdverhalten der Orcas ausgelöst wird. Die Wale hatten selbst gerade keine eigenen Kälber in ihrer Obhut, als sie die Robben retteten.

Die vor knapp einem Jahr gemachten Beobachtungen verglichen Pitman und Durban mit anderen Fällen von ersatzelterlichem Verhalten bei Mensch und Tier, wie etwa dem Halten von Haustieren oder der gegenseitigen "Adoption" von Katzen und Hunden.

science.ORF.at/dpa

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Forum

 
  • na wenn die wissenschaft den beweis erbringen könnte,

    iniquity, vor 871 Tagen, 23 Stunden, 44 Minuten

    dass die tiere in ihren empfindungen den menschen teilweise recht überlegen sind,
    dann würde ja bei vielen tierhassern ihr weltbild zusammenbrechen, und sie müssten sich eingestehen, dass der hass auf die tiere nichts anderes ist als selbsthass!

    in evolutionären maßstäben betrachtet, ist der homo sapiens sowieso ein "totes ende" denn fast alle anderen arten leben auf unseren planeten schon wesentlich länger - und zwar im natürlichen kreislauf!

  • anders herum

    wienerwasserwerke, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 29 Minuten

    was machen Buckelwale falls sie Kälber führen und Robben in der nähe sind ....

    vermutlich Robbenklatschen und den Orcas zum Fraß vorwerfen... pöze Buckelwale...

    • so denkt man vielleicht bei den

      xcountry, vor 870 Tagen, 12 Stunden, 6 Minuten

      Wiener Wasserwerken.

  • biologe, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 46 Minuten

    Und woher weißt du das? Mal einem Buckelwal eine Rechenaufgabe gestellt?

    Nur weil es andere Tiere neben dem Menschen gibt die Moral besitzen und Intelligenz zeigen, muss man ja nicht gleich Panik kriegen!

    • biologe, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 45 Minuten

      ah sorry, hätte @trotzdem sein sollen...

    • Intelligenz?

      zora, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 38 Minuten

      Ein Roboter kann Rechenaufgaben lösen, es mag auch bei Menschen ein Talent sein, unter Intelligenz stelle ich mir etwas Umfassenderes vor.
      Etwas, das leider viele Menschen nicht haben.
      Und Mitgefühl gehört dazu.

    • zora, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 38 Minuten

      ebenfalls @trotzdem

    • der rechner

      mantispa, vor 872 Tagen, 16 Stunden, 47 Minuten

      beweist ja, dass rechnen eine unglaublich primitive form des denkens ist, unwürdig des menschlichen geistes.

  • trotzdem, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 51 Minuten

    Wenn wieder Intelligenz und moralische Werte von Buckelwalen in den Himmel gelobt werden:

    1. Wale können nicht einmal einfachste Rechenaufgaben lösen.
    2. Wale haben ein Gehirn mit für menschliche Maßstäbe lächerlicher Rechenkraft.
    3. Wale können Erlebtes und Gedachtes nicht kommunizieren. (etwa wenn ihnen selbst geholfen wurde -> etablierung von Wertvorstellungen)
    4. Ihre Gesellschaften sind ungeordnet und anarchistisch.

    Der Begriff "Mitleid" ist durch menschliches Verhalten geprägt. Das "Mitleid" der Wale ist von ganz anderer Qualität. "Wenn deine kinder umgebracht werden, dann stoppen wir das" Der Begriff insofern nicht unproblematisch

    • flodder, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 45 Minuten

      der mensch will einfach ein bestätigung seiner eigenen moral und wenn gott schweigt dann muß ein buckelwal herhalten.

    • flodder, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 40 Minuten

      oder scheinmoral

    • ad Punkt 3:

      wrongplayer, vor 872 Tagen, 15 Stunden, 44 Minuten

      Woher willst Du (will man) wissen, WAS Buckelwale so alles kommunizieren können, und was nicht?

      Bei Delphinen besteht der "Verdacht", dass sie weitaus komplexer kommunizieren, als mit den für Menschen hörbaren "Herumgeflippere".

  • flodder, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 53 Minuten

    vielleicht der beginn der buckelwalreligion.
    eine kreatur hat mitleid und entzieht sich anscheinend dem verstand.
    gute voraussetzungen.
    und wenn sie uns überfordern dann können wir sie immer noch schlachten.

    • @clark

      zora, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 35 Minuten

      SEHR WITZIG!WAHNSINNIG WITZIG!
      TOTAL SÜSS!- Bist du jetzt zufrieden?

  • Buckelwal Steak

    clark2005, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 37 Minuten

    Wal waschen, trocken tupfen, ringsum mit Salz und Zitronensaft würzen.
    In einer kleinen Schüssel die Butter mit einer Prise Salz und der zerdrückten Knoblauchzehe gut verrühren. Genügend große Stücke Alufolie zurecht schneiden. Die Walstücke jeweils auf ein Stück Alufolie legen. Das Fleisch dick mit der Knoblauchbutter bestreichen.
    Die Kräuter waschen, klein schneiden und jedes Walstück dick mit Kräutern bestreuen.
    Die Alufolie zuerst an den kurzen Seiten, danach an den langen Seiten hochschlagen und oben fest zu einem Päckchen zusammen drücken, damit nichts auslaufen kann.
    Diese Päckchen auf den Grill legen und grillen.
    Zum Servieren auf dem Teller vorsichtig oben öffnen und aus der Folie genießen.
    Auf diese Art kann man den Wal auch im Backofen zubereiten.

    • Garzeit?

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 31 Minuten

      Ofentemperatur? - Wenn schon dann richtig! Mögen dir Andi und Alex als Geister erscheinen und dich kräftig mit dem Nudelholz bearbeiten!

    • Robbenbrust

      clark2005, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 26 Minuten

      Robbenbrust vom Knochen lösen und ein- bis zweimal durch den Fleischwolf drehen. Die Semmeln gut in Wasser einweichen und ausdrücken. Fett erhitzen und die fein gehackte Zwiebel darin anrösten.

      Fleisch und Semmel untermengen, Eier dazuschlagen, salzen und pfeffern. Die Fleischmasse formgerecht auf den Robbenbrust-Knochen legen. Im vorgeheizten Ofen bei 220 °C ca.30 Minuten (je nach Dicke der Brust) im heißen Fett unter mehrmaligem Begießen schön braun braten.

    • Brav!

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 22 Minuten

      So muss es sein!

    • wieso denn ?

      mantispa, vor 872 Tagen, 17 Stunden, 59 Minuten

      der wahre esquimeau isst das robbenfilet (?) doch ro.

  • ist vielleicht ein bisschen "off topic",

    pedaz, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 55 Minuten

    aber das Youtube-Video "Battle at Kruger" zeigt ein Verhalten von afrikanischen Büffeln, das bisher weder gefilmt noch beobachtet oder bekannt war.

    • solala, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 51 Minuten

      Ich magdie Tube nicht, wäre also nett das Verhalten hier in Kurzform wiederzugeben, Danke!

    • Ooookay

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 23 Minuten

      Eine Büffelfamily wird von 4 Löwen attackiert. Babybüffel wird von den Löwen in ein Gewässer gekickt und dort festgehalten. Dann kommt ein Kroko und will den Löwen das Büffelkalb klauen. Die Löwen ziehen es ans Land. Da kommt plötzlich eine grosse Herde extrem angepisster Büffel und kreisen die Löwen ein und ein paar Bullen beginnen die Löwen zu attackieren und einen schiesst ein Büffel ein gutes Stück durch die Luft. Sie zersprengen und verjagen das Löwenrudel und Babybüffel rettet sich in die Herde... Echt faszinierendes Verhalten

    • russellsteapot

      flodder, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 43 Minuten

      da geht nur mehr der jäger am schluss ab.
      aber die geschicht ist halt wie im zeitraffer und was danach noch kommt weiss ja niemand.

    • Hä? Jäger?

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 34 Minuten

      Das waren nur Kameratouristen in dem Video... Bei dem Pech was das Babykalb an dem Tag gehabt hat ist's wahrscheinlich am gleichen Tag noch von einem Touristenjeep überfahren worden...

    • Super Video

      durchdenkerin, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 38 Minuten

      sehr spannend!

  • ist vielleicht ein bisschen "off topic",

    pedaz, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 56 Minuten

    aber das Youtube-Video "Battle at Kruger" zeigt ein Verhalten von afrikanischen Büffeln, das bisher werder gefilmt noch beobachtet oder bekannt war.

  • verwirrt2, vor 872 Tagen, 23 Stunden, 34 Minuten

    wer wären wir hätten wir nicht die tiere.
    deshalb lieben wir sie.
    und sie uns auch.
    amen

    • solala, vor 872 Tagen, 23 Stunden, 29 Minuten

      Ich liebe Tiere auch, vor allem in Form von Fischstäbchen und Steaks, bratfertig in der Pfanne ;-)))

    • @solala

      seidsnetsolästig, vor 872 Tagen, 22 Stunden, 21 Minuten

      Maah, Du bist ja echt total witzig...... Sooooo lustig...

    • naja, auf das superintelligente Posting

      wrongplayer, vor 872 Tagen, 22 Stunden, 8 Minuten

      vom Verwirrten #2
      kann man kaum etwas Vernünftiges antworten.

    • wrongplayer

      verwirrt2, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 49 Minuten

      mir genügt es völlig wenn ich dich etwas verwirrt haben sollte.
      versuch einfach nicht zu vernünftig zu sein.
      ich konnte nicht ahnen das du dich hierher verirrst.

    • Entschuldigung

      wrongplayer, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 30 Minuten

      auch noch.

    • verwirrt2, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 14 Minuten

      keine ursache.
      ich bin verständig und tollerant wie ein buckelwal.

  • dies ist jetzt hier kein ernsthafter versuch

    xy13, vor 872 Tagen, 23 Stunden, 36 Minuten

    den allumfassenden biologismus bekämpfen zu wollen ...

    ... ist nämlich aussichtslos bei den universum, science.orf.at (und andere medien) verseuchten menschen ...

    ... was bedeutet 'mitleid' (nur ein paar hinweise: empathie, wissen um des leides anderer, d.h. wissen um eines anderen überhaupt) und was bedeutet 'instinkt' (naturtrieb): angeborenes verhalten.

    mitleid und instinkt haben exakt NICHTS miteinander zu tun, wie äpfel und argon...

    • Da ist meine Vermutung offensichtlich DOCH korrekt:

      wrongplayer, vor 872 Tagen, 22 Stunden, 4 Minuten

      xy13 ist ein Evolutionsgegner.

      Für sie/ihn gibt's den von Gott auf eine Sonderposition gesetzten Menschen -
      und dann eben die Viecher, die nicht graduell "weniger intelligent" sind,
      sondern für die völlig andere Regeln gelten.
      Die womöglich auch dementsprechend nichts wert gegenüber dem Menschen sind.

    • noxventa, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 13 Minuten

      Biologisch gesehen sind Menschen auch nur Tiere.

      Vor tausenden vor Jahren sind wir noch auf Bäumen geklettert, dann im Zuge von Klimaveränderungen in Afrika haben wir das aufrecht gehen gelernt weil es immer weniger Wälder gab.

      Das ermöglichte es den Menschen ihre Hände zu nützen, da sie nicht mehr zur Fortbewegung dienten.

      Das ermöglichte es Werkzeuge zu entwickeln und die intelligenteste Lebensform auf der Erde zu werden.

    • Empathie ist genauso beim Menschen

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 21 Stunden, 12 Minuten

      angeborenes, genetisch codiertes Verhalten. Nur unsere "Software" ist halt ein wenig ausgeprägter als z.B. die von Walen - aber nicht wirklich viel mehr.... Mitleid ist eine Idee von den Religiösen um sich vor echter Hilfe zu drücken - so schaut's aus... Was zählt sind Taten und nicht die Gesinnung!

    • xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 32 Minuten

      @wrongplayer: evolutionsgegner - soweit es das biologendasein zuläßt... - natürlich nicht! und deine wertungen (mensch>tier) sind nicht meine und natürlich haben wir eine sonderstellung, die sogar MEHR verantwortung verlangt als es tiere haben (KÖNNEN) - oder gibt es schuld bei tieren?
      und mit gott kannst du mich aal.

      @noxventa
      physikalisch gesehen ist wasser auch nur ein sauerstoff und zwei wasserstoffe, doch kann man viele eigenschaften von wasser nur in der chemie erklären!
      daher:
      physik

    • ...

      xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 28 Minuten

      physik

    • Schuld ist auch so eine Idiotenerfindung

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 24 Minuten

      Es gibt nur Verantwortung für Verhaltensweisen. Die Willensfreiheit gibt es nicht - maximal Handlungsfreiheit im Rahmen der vorhergehenden Lebenserfahrung...

    • xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 23 Minuten

      interessant: das kleinerzeihen darf man nicht im text verwenden, alles danach wird abgeschnitten:

      daher weiter:

      physik - chemie - biologie - soziologie+psychologie+linguistik+philosophie

      in jeder ebene gibt es eigenschaften, die sich nicht durch theorien darunterliegender ebenen erklären lassen - so wie z.b. das menschl. verhalten (insbesondere handeln!).

      @russelsteapot
      NEIN! so deterministisch sind nur mehr ein paar uralte (senile) biolog(ist)en - du bist in den 90er jahren stecken geblieben - ich weiß nicht mal in welchem jahuhundert...

    • natürlich gibt es willensfreiheit,

      xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 21 Minuten

      ließ meine masterarbeit (wenn sie mal fertig ist) - es gibt keine wiss. möglichkeit diese zu bestreiten...

    • Nope

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 18 Minuten

      Das ist nix Biologisches sondern philosophisch zu betrachten - der Ganze Komplex Schuld/Gut/Böse/Moral hat ausgedient. Kannst ja mal bei Michael Schmidt-Salomon reinschmökern - ich find's stimmig - muss aber nicht jedermanns Sache sein...

    • Ich lass mich gern drauf ein

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 15 Minuten

      Bin immer offen für Neues! Aber da müssen schon ein paar starke Argumente kommen um mich von meiner momentanen Position abzubringen - aber who knows?

    • xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 14 Minuten

      giordano bruno hatte seine verdienste, seine jünger nicht (mehr)!

      schuld und moral sind der kit der gesellschaft, deren abschaffung (die so sowieso nicht funktioniert, noch nie funktioniert hat) nicht möglich ist...

    • sowie fast alle falschen theorien/antworten auf wichtige fragen

      xy13, vor 872 Tagen, 20 Stunden, 8 Minuten

      einfach sind - diese ganze seite beruht auf diesem prinzip - so kompliziert sind die antworten, wenn man die fragen wirklich ernst nimmt. man kommt dann schnell drauf, dass es keine endgültigen antworten gibt, nur viele der bekannten antworten falsch (alleine schon aus prinzipiellen überlegungen) sind - so ist es auch mit der willensfreiheit, deren bestreitung immer in unauflösbare antinomien endet - aber das führt hier meilen zu weit...

    • Allerdings

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 55 Minuten

      Aber danke für den Denkanstoss - werd mich mal auch in die andere Richtung schlau machen!

    • Noch was

      russellsteapot, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 51 Minuten

      Das Wichtigste bei dem ganzen Themenkomplex ist ja dass ÜBERHAUPT noch darüber gesprochen und diskutiert wird - wirklich recht wird da eh nie jemand haben. Ob das gegen die totale geistige Verflachung und die zunehmende Passivität der Gesellschaft anrennen kann, sei dahingestellt ;-)

    • allgeier, vor 872 Tagen, 19 Stunden, 41 Minuten

      Es gibt etwas wie eine "Grenzlinie" zwischen "Mensch" und "Tier". Auf der menschlichen Seite ist Verantwortung angesiedelt, auf der tierischen nicht. (Interessanter Weise bin ich mir auch sicher, Willensfreiheit zu leben - so kompliziert das alles sein mag.)
      Stand der Australopithecus auf der menschlichen oder auf der tierischen Seite? Nehme aufgrund von Indizien an, der war Tier. Wie lebte der Neandertaler? Den hätte ich nötig, um mehr über dieses Themenfeld herauszufinden.
      Diese "Grenze" zwischen Tier und Mensch ist von fraktaler Dimension, man kann sie deshalb nicht fassen. Jedesmal, wenn man sie, wie auch immer, "bestimmt" hat, merkt man, dass man den nächsten Fragenkomplex angerissen hat.

    • @xy13: Nehme ich zur Kenntnis

      wrongplayer, vor 872 Tagen, 16 Stunden, 35 Minuten

      (Deine naturwissenschaftl. Sicht.)

      Bezüglich "Kleinerzeichen":
      Das darf man in ORF Foren nicht verwenden, weil es HTML-Tags einleitet.
      (Größerzeichen geht schon.)

      (Ist natürlich eine schwache "Ausrede" für die nicht perfekte Forensoftware...)